Менора 1, 2002 г.
И Бог совершил чудо
Беседа с Игорем Роговым, пастором, директором украинского общества «Свет на Востоке»
- Игорь, расскажите, пожалуйста, немного о себе.
- Я отец чудесных пятерых детей, которых подарил мне Бог. Моя жена по имени София - прекрасная добродетельная мать моих детей, посвященный служению человек. А еще я бывший военный (подполковник запаса), бывший директор Центра стратегических исследований проблем детства, помощник-консультант генерального директора Международного образовательного комплекса и бывший директор гуманитарного института «Артек».
По образованию я социолог-исследователь, а по призванию - проповедник Слова Божьего.
- Путь к Богу каждого человека своеобразен и интересен, но приход еврея к своему Спасителю Иешуа всегда вызывает особый интерес. Что привело Вас к вере в Бога, к принятию Иешуа как Мессии: жизненные трудности, отчаяние, изучение Священного Писания, или Вы подошли к Этому в поисках истины, с каких-то научных позиций?
- Родился я в Подмосковье, в семье учителей. В нашем доме о Боге не говорили. Ну и, конечно, в школе, где я учился, тем более. А вот уже в военном училище, в котором я учился после окончания школы, о Нем говорили уже довольно много. Особенно на лекциях по философии, на курсе атеизма. Но я там ничего особенного о Боге не узнал, так как считал веру личным делом человека, его своеобразной личной философией и уж, конечно, не представлял себе Бога как личность, как нечто реально существующее.
Потом была офицерская служба в Забайкальском военном округе, в городах Чита, Улан-УдЭ, Тикси. Помню, что, когда я служил в Тикси, а Это на Крайнем Севере, за Полярным кругом, Бог не раз стучался в мое сердце. Особенно Это было, когда на ГТС (гусеничном вездеходе) мне приходилось в пургу развозить караулы. Пурга поднималась такая сильная, что, вытягивая руку вперед, нельзя было различить своей ладони. Дул очень сильный ветер, шел обильный снегопад, была темная полярная ночь, и, плюс ко всему, стоял сильный мороз. И вот, когда уже не знали, куда идти, потеряв всякие ориентиры и надежду найти дорогу, какая-то неведомая сила выводила нас к гарнизону, который во все стороны был не более, может быть, полутора километров. А вокруг на сотни километров безбрежная снежная пустыня тундры и покрытого льдом Северного Ледовитого океана.
Конечно, возвратившись на военную базу, я быстро забывал о Том, Кто вывел меня и моих солдат из безвыходного положения, Кто спас меня от неминуемой смерти, и не задумывался о Нем, но зато перед товарищами по службе я выглядел героем, победившим стихию, и кичился своим «мужеством» и «героизмом».
Не думал я о Боге и тогда, когда остался жив после аварии и падения самолета, в котором летел, когда болел тяжелым инфекционным заболеванием и Он исцелил меня, и во многих других ситуациях. Важным для меня было мое личное участие в деле строительства коммунизма, в построение которого я бесспорно верил. Я знал, насколько мощная сила двигала процесс Этого строительства. Словно спрут, система жила и поражала всех ей неугодных с удивительной точностью, быстротой и хладнокровием. Однако вдруг в один миг система дала сбой и лопнула как мыльный пузырь.
В один миг!!!
Я был растерян. Полная потеря ориентиров. То, что еще вчера мне казалось вечным, рухнуло во мгновение. Нужно было определяться. И я задался вопросом: «А есть ли в Этом мире такая ценность, которую у человека, присвоившего ее, никто и никогда не сможет отнять?»
Мне было ясно, что поиски истины должны пролегать в сфере науки или религии, ведь именно они занимаются теми вопросами, которые интересовали меня. И я стал читать. Читал много. Это были книги по философии, праву, психологии, социологии и т. п. Но чем больше я читал, тем больше у меня возникало вопросов. Я понял, что наука не отвечает на главные вопросы: зачем я пришел в Этот мир, как правильно жить, то есть в чем смысл жизни и что будет со мной, когда Эта земная жизнь моя закончится?
Параллельно я обращался и к различным религиозным источникам. Но лишь одна Книга отвечала на все мои вопросы, хотя не всегда отвечала так, как Этого хотелось бы мне. Это была Библия.
Главное, о чем говорила Эта Книга, Это то, что, когда еще ничего и никого не было, был Бог! Именно в Нем находилась вся полнота знания и информации, и Иоанн называет Его Словом, или Логосом. Библия говорила о творении и о человеке, сотворенном Богом и согрешившем непослушанием Богу. Библия говорила мне о том, что все согрешили и за грехи необходимо было постоянно приносить жертвы, как Это и делал Богом избранный народ Израиль. И Этот процесс жертвоприношений был бы бесконечным, если бы в него по обещанию, данному Аврааму, не вмешался Сам Бог, так возлюбивший нас, людей. Он решил одним приношением сделать свободными от греха всех. Агнцем, приготовленным для приношения, стал Сам воплотившийся Сын Божий, Господь (Логос). Родившийся от Марии Человек Иешуа и родившийся от Духа Святого Спаситель Хамашиах, а в единстве - Иешуа Хамашиах (в славянской традиции - Иисус Христос) и есть жертва за все мои грехи, фундамент моей веры в Бога милующего и любящего!
- Что дает Вам вера?
- Вера - чудеснейший дар Бога людям! В моей жизни вера - Это та прочная нить, которая связывает меня с Отцом Небесным. Ею я возношу к Нему мои молитвы и получаю ответы. Ею я преодолеваю скорби и страдания и встречаю радости жизни. Когда слабеет моя вера, я возвращаюсь к ее истокам и вспоминаю, как впервые я по-настоящему доверился Ему. Это было 11 июля 1993 года в Херсонской области. Я уже достаточно активно изучал Библию и верил, что Бог есть. Мне было понятно, что нужно вступить с Ним в завет. Решил поехать на собрание верующих людей в город Новоалексеевка. Перед отъездом я стоял во дворе дома своей тещи и впервые с искренним сердцем выложил Богу то, что в моей душе наболело. Я сказал Ему: «Ты видишь, что я могу уже не пьянствовать, не сквернословить, не совершать дурных поступков, но я не могу бросить курить!» Тогда я еще не понимал, что не я мог все делать доброе, а Он совершал во мне Это Своей силой. Но, сказав Ему именно Эти слова в молитве, я поехал на богослужение.
Шло собрание, а я выходил на улицу из помещения и курил, прохаживаясь и размышляя о своей тяге к курению. Возвращаясь назад и достигнув порога комнаты, в которой представлялись служителем люди, готовившиеся в Этот день принять крещение, я вдруг ощутил, как какая-то нечеловеческая сила сковала мою голову, шею, руки, ноги - все тело. Казалось, я был связан неимоверной железной силой. И я услышал голос и увидел перед собой картину, сопровождаемую Этим голосом. Мне был показан Крым, куда я направлялся для дальнейшей службы после академии. Голос говорил: «Карьера, вино и солнце, все женщины Крыма, власть и многое другое - все Это будет твоим!» Я стоял как завороженный и не мог даже шевельнуться, как вдруг какая-то неведомая мне Сила разбила всю Эту картину. И я вышел перед собранием и каялся в своих грехах. Удивительно, но мне и моей жене, которая также покаялась вместе со мной, разрешили в Этот день принять крещение. И тут Бог совершил еще одно чудо. Когда я после крещения вышел из воды, я больше не вспоминал о том, что мне нужно покурить. Он услышал мои молитвы! А еще Он вложил в меня страстное желание проповедовать Его Слово, Его силу, Его славу. И Это до сего дня я делаю с радостью. Это моя вера! Это для меня значит доверие Ему!
- У еврея, принявшего Мессию Иешуа, всегда особое отношение к еврейству. Как Вы отождествляете себя с евреями, каково Ваше отношение к евреям, не признающим Иешуа, и к мессианским евреям?
- Мне решать Эту проблему очень даже просто! Во-первых, я ощущаю свое родство с евреями по крови. И если бы даже я пытался отказаться от своего еврейства, то, думаю, мне бы о нем быстро напомнили! Я сейчас улыбаюсь! Ведь так устроен мир - от своего еврейства не убежишь. Это данность.
Во-вторых, еврейство мое и по вере, по той самой вере, которой верил еврей Авраам Богу, Творцу неба и земли.
Отношение мое к евреям, не признающим Иешуа, самое хорошее. Они мои братья.
Что касается мессианских евреев, то думаю, что их вера в Иешуа заслуживает уважения. Думаю, что некоторым мессианским евреям нужно осмыслить свое место и роль в теле Мессии, более четко определить отношение к Благой вести и месте мессианского еврея в благовестии.
- Для мессианских евреев очень важен вопрос об отношении к Закону Моисея. Что Вы можете сказать по Этому поводу?
- Могу сказать то же, что говорит и Библия. Закон - путеводитель к Спасителю! В нем сокрыта вся глубина тех высоких стандартов, которые доступны только Богу! В Иешуа Хамашиахе мы выполняем закон, имея не свою праведность, а Его.
- Как Вы относитесь к еврейским предписаниям относительно субботы и других праздников?
- Суббота - прекрасный день благословения для детей Божьих. Для еврея Это особый день, который определил Господь как день, отделенный для Него.
Суббота, как составная часть закона, не лишена и более глубокого смысла погружения в Иешуа, погружения в вечный покой Божий. Мы стремимся в Этот покой и достигаем его, если не враждуем с Богом, а живем Им.
Думаю, что, живя на земле, человек должен обязательно отделить для Бога день покоя - для общения с Богом в молитвах, для чтения Его Слова, для осмысления своей жизни. Ну и, конечно, мы не должны думать, что мы, как говорит молодежь, «круче» Бога и способны постоянно трудиться, без остановки и возможности полюбоваться плодами нашей деятельности, без отдыха.
- Какое значение придаете Вы кипе, талиту, зажиганию свечей во время богослужений?
- Все Это имеет значение, если Это не просто форма. Если форма отражает содержание, то Это хорошо. Если человек наденет кипу, но не признает в своем сердце и разуме, что над ним есть Бог, то Это будет просто кусок ткани на голове.
Если человек надевает спортивный костюм, то Это еще не значит, что он спортсмен. Это же касается и талита, и зажигания свечей. Если человек ставит свечи, Это еще не значит, что он верит в Бога и доверяет Ему.
- Что Вы думаете о взаимоотношениях между евреями и христианами? Я имею в виду и часто приводимое место Писания: "Здесь нет различия между иудеем и Эллином" (Рим. 10:12), и некоторые другие в том же духе.
- На мой взгляд, нет различия между иудеем и Эллином в том смысле, что оба они значимыми становятся только тогда, когда уверуют в Иешуа. Преимущество иудеев лишь в том, что именно их Бог избрал для того, чтобы явить миру истинную веру в Бога, показать пример жизни с Богом посредством закона, через них явить Иешуа Хамашиаха миру как чудеснейший путь спасения.
В Этом отношении мне очень нравится Послание к ефесянам, где прямо (во второй главе) говорится о единстве евреев и неевреев, которые в Мессии Иешуа, о Его главенстве в Этой «совместимой несовместимости». Это доступно только Богу, только Ему. «О, бездна богатства: и премудрости и ведения Божьего! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!» (Рим. 11:33).
Беда, по-моему, в том, что многие не слышат того, что говорит Библия в Послании к ефесянам (четвертая глава): как у иудеев, так и у язычников, принявших Благую весть, «один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас» (Еф. 4:5, 6).
Также проблематичным является вопрос взаимоотношений христиан из язычников с иудеями вообще и с принявшими Иешуа в частности. Писание говорит о надменности и превозношении над иудеями со стороны некоторых язычников, принявших Иешуа. Но Господь предупреждает: «Не превозносись!» К сожалению, сегодня во многих христианских общинах евреям не всегда уютно. Я думаю, что никогда не возникли бы мессианские общины там, где евреям было бы хорошо в христианских общинах, где захотели бы считаться с их культурой, традициями.
Мне часто приходится слышать иронические замечания по поводу принятия в пищу сала, сделанные в присутствии евреев. Мне кажется, Это не только противоречит духу Писания, в котором говорится о взаимной любви и недопустимости соблазнов, но и просто не Этично!
- Ваше отношение в свете предыдущего вопроса к смешанным бракам.
- То, что Бог сочетал, человек разлучать не имеет права! Об объединяющем всех нас Господе я уже говорил!
- В свое время на страницах "Меноры" обсуждался вопрос: следует ли евреям обязательно переселяться в Израиль. Каково Ваше мнение по Этому вопросу?
- Это очень сложный вопрос. По Этому поводу много спорят. Я думаю, что нет ни одного еврея, который бы серьезно не задумывался над Этим. В Библии говорится о том, что Бог соберет всех евреев.
Для себя я Этот вопрос решил так: если Бог меня позовет, я, не задумываясь, выполню Его требования! А как Он зовет, Это я хорошо знаю.
Вопросы задавал Марк Раик