Бог мне это показал

Наше интервью

Мы живём в мире, который не стоит и даже не сидит, а лежит во зле! Как христианину противостоять греху? Мы верим, что Господь дал нам всё необходимое для жизни и благочестия. Мы имеем силу не грешить и противостоять искушениям. Раньше у нас этого выбора не было. Вместе с тем практика показывает, что наличие выбора далеко не всегда облегчает нашу жизнь. Бывают моменты, когда особенно тяжело «плыть против течения». Тогда большой помощью для нас становятся примеры изменённых Богом людей, которые «не прогибаются» под большинство. Их пример вдохновляет на святую и угодную Богу жизнь.

Представляем вашему вниманию беседу с Андреем Василенко, одним из служителей семьям с детьми, имеющими особые потребности, бизнесменом, любящим и боящимся Бога христианином, что прямым образом отобразилось на его жизненной позиции.

Андрей, расскажи немного о себе, о семье, о твоём служении в церкви.

Я женат. Жену мою зовут Аренда. Она родом из Голландии. Мы воспитываем четырёх детей. Вместе с женой и большой командой братьев и сестёр я несу служение среди семей, у которых есть умственно отсталые дети школьного возраста. Бог благословил это служение. После четырёх лет ежемесячных встреч мы находимся на этапе, когда появились люди, заинтересованные в глубоком изучении Писания. Слава Богу!

Это твоё служение – волонтёрская работа, а как ты зарабатываешь на жизнь?

Я уже 15 лет являюсь руководителем дочернего предприятия «Зееландия». Это голландская компания, работающая в Украине, которая производит широкий спектр ингредиентов для хлебобулочной и кондитерской промышленности. За годы работы компания выросла с двух до 110 сотрудников.

Я знаю о твоей принципиальной позиции как руководителя фирмы в вопросах, связанных с налогообложением. Ты, в отличие от других предпринимателей, работаешь абсолютно честно, платишь все налоги. Как тебе удаётся плыть против течения?

Действительно, я рад, что имею возможность вести бизнес честно, выплачивая все налоги, предусмотренные государством. Это было и остаётся моим принципиальным убеждением. При выборе работодателя и партнёров по бизнесу этот фактор для меня определяющий. Честность в оплате налогов является частью моего библейского понимания «правильного бизнеса». Выполнение обязательств перед сотрудниками, нашими клиентами, партнёрами и учредителями является принципиальным для меня вопросом.

Если выполнение всех этих условий не позволяет вести бизнес честно, значит, либо я не умею вести бизнес, либо я не всё просчитал правильно, либо мне нужно вести бизнес в другой стране. Если я не могу честно как христианин заниматься бизнесом в своей стране, мне его нужно закрывать. Я уверен, что вести бизнес честно можно. Да, это очень тяжело. Но я уверен, что у христиан другой альтернативы быть не должно.

Что стало отправной точкой для тебя в принятии такого решения? Ведь такое отношение к бизнесу – большое исключение.

Работаю я по специальности, которую приобрёл, – управление международным бизнесом. Во время обучения я очень хорошо усвоил, что такое налоги. Ещё с 90-х годов у меня не прекращаются дискуссии с друзьями, которые утверждают, что законы у нас неправильные, что государство обирает людей, а деньги, собранные в виде налогов, не идут по назначению, что платить налоги в нашей стране – глупо.

Но я видел пример бизнеса, работающего честно, в том числе и в Украине, и я всегда искал для себя возможности работать именно так. Большим примером для меня послужили мои родители. Они работали в СССР, когда на предприятиях воровство было нормой. Если ты домой ничего с работы не уносил, это было как минимум странно. Зарплата недоплачивалась исходя из того, что недостающую часть денег люди украдут. Но мой папа был принципиален в этом вопросе, мама – тоже.

Кроме того, я видел много примеров, когда люди пытались найти лёгкий способ заработка, обманывая и укрывая налоги, но ни разу не видел, чтобы это приводило к хорошим последствиям. Бог мне это очень явно показал. Именно честное ведение бизнеса предопределило успех. Да, иногда появлялись мысли, что недополучаю прибыль, что тяжело и медленно всё развивается, но в конечном итоге результат всегда был положительным.

У нас бытует мнение, что работать честно и платить все налоги невозможно! Даже какие-то математические вычисления, которые подтверждают это мнение, я где-то видел.

К сожалению, я знаю немало руководителей предприятий, которых можно назвать некомпетентными мечтателями. Часто встречаются примеры колоссальной неэффективности, непродуманности, несбалансированности на предприятиях. Но вместо того чтобы провести серьёзный анализ и выявить слабые места на предприятии, все неудачи руководители списывают на жёсткое и несправедливое законодательство.

Стоит отметить, что не всегда причина в некомпетентном руководстве. Предположим, что рядом работают два предпринимателя, толковых, понимающих в бизнесе. Первый работает абсолютно законно, второй укрывает прибыль и использует различные «схемы» для нечестного заработка. Да, второй однозначно будет иметь больше денег, но это совсем не означает, что первый не сможет зарабатывать на пропитание своей семьи. Возможно, он будет ездить не на «мазерати», а на «фольксвагене», что тоже совсем неплохо! Но зато первый будет спать спокойно.

Я уверен, что чаще налоги отказываются платить не те предприниматели, для которых этот вопрос – вопрос выживания, а богатые люди, которые стремятся стать ещё богаче, купить автомобиль ещё дороже или построить дом ещё больше. К сожалению, подобное касается и некоторых бизнесменов-христиан.

Твоё предприятие можно считать успешным: 15 лет стабильной работы на рынке Украины – хороший результат. Есть какой-то особый секрет?

Библия очень жёстко выступает на стороне выполнения законов. И речь идёт не только о законах Божьих. К примеру, своевременная оплата труда сотрудников – это чёткое требование, записанное в Новом Завете! Также в Библии однозначно прослеживается тема налогов: кесарево – кесарю. Как ни толкуй это место Писания, по-другому понять его сложно!

И если читать пророка Иеремию, пророка Иезекииля, которые описывают времена падения Израиля, можно заметить, что Израиль нёс тяжёлые последствия не только из-за идолопоклонства. Неизменным спутником идолопоклонства всегда было беззаконие.

Слово «беззаконие» можно интерпретировать по-разному, подразумевая мужеложство, прелюбодеяние, воровство или любой другой грех. Но в контексте очень чётко прослеживается тема беззакония в судах и нарушение обычных государственных прописанных законов. Налоги –часть этих законов!

Были ли у тебя случаи, когда было настолько тяжело, что ты готов был сдаться?

Были сложные моменты, когда нужно было делать выбор. К примеру, наши самые крупные клиенты говорили, что наши конкуренты им платят «откаты», а мы этого не делаем, поэтому с нами прекращают сотрудничество. Терять крупных клиентов всегда болезненно. В таких случаях ещё раз серьёзно пытаешься разобраться в своих убеждениях.

Были и другие демотивирующие случаи, когда всеми силами пытался работать честно, а ко мне проверяющие государственные органы относятся предвзято, как к преступнику. Стоит абсолютно конкретная задача – во что бы то ни стало найти преступление! А если не найдут – «нарисуют».

В 2013 году на меня было заведено три уголовных дела как раз по вопросу неуплаты налогов. Это было крайне несправедливо! После совместного обращения международных организаций в Кабинет министров Украины и детального изучения этого вопроса отдельным распоряжением премьер-министра Украины все подобные уголовные дела, в том числе и мои три, были закрыты!

Отвечая на твой вопрос, скажу, что сдаться никогда мысли не было. Но если хочешь честно вести бизнес, нужно платить цену.

В чём ты испытываешь самое большое удовлетворение?

Начиная работу, мы были микроскопической, по сравнению с конкурентами, организацией. На нашу принципиальную позицию никто не обращал внимания. Когда я приходил в таможню с Библией в руках, чтобы оформить груз, и пытался рассказывать, что я принципиально взяток не плачу, на меня смотрели снисходительно, как на чудака.

Но со временем мы выросли. И сейчас мне очень приятно, когда к нам приезжают поставщики услуг или товаров и уважительно отзываются о нашей работе.

К примеру, однажды представитель компании по укладке бетонных тротуаров (я ни разу в жизни его не встречал), с которым у нас были договорные условия, зашёл ко мне и говорит: «А мы вас знаем! Вы – христианская компания». Хотя на самом деле наша компания абсолютно нейтральная. Откуда они это взяли?! Но приятно услышать такое свидетельство, что мы не просто принципиальная или честная компания, но что наш бизнес построен на христианских принципах!

Иногда приходят устраиваться на работу люди и говорят, что уже несколько лет мечтают попасть именно в нашу компанию, потому что знают, как руководство относится к рабочим.

Я знаю, что ты попробовал себя и в политической карьере, но долго там не продержался. Можешь как-то этот опыт прокомментировать?

Скажу так: для меня это был в какой-то степени эксперимент. Я получил хороший, серьёзный опыт, который на многое мне открыл глаза. В Украине, независимо от того, занимаешь ли ты пост народного депутата или депутата горсовета, сельского совета, ты обязательно принадлежишь к какой-то политической партии или группе. По сути принимать самостоятельные решения и нести за них ответственность ты не можешь, так как решения принимаются коллегиально. Тебе приходится идти за большинством либо буквально каждый день вступать в сражение.

У меня не хватило внутренних ресурсов и желания каждый день бороться. Мне хочется заниматься делом и видеть результат. А самым главным аргументом оставить политическую деятельность для меня стало следующее открытие: невероятно сложно, занимаясь политикой, оставаться смиренным христианином.

Получив такой опыт, я теперь совсем по-другому смотрю на таких библейских героев, как Давид или Даниил. Занимая высокие государственные посты, они оставались верными и смиренными людьми! Это крайне сложно.

Посоветуй что-нибудь людям, которые хотят жить и работать честно, но которым руководители не оставляют выбора. К примеру, часть зарплаты платят неофициально?

Советую искать другую работу. Либо пойти в налоговую организацию и написать официальное заявление о том, что у тебя были дополнительные заработки, и заплатить все налоги с неофициально полученной зарплаты.

Что бы ты пожелал христианам, которые никогда не задумывались о том, что, нарушая законы государства, грешат в первую очередь перед Богом?

Нужно задуматься. Обязательно нужно задуматься! В нашей жизни есть воля Божья на всё! На правильный брак, на правильное воспитание детей, на правильное поведение в церкви. Точно так же есть очень понятная и чётко изложенная в Писании воля Божья на поведение в бизнесе. И далеко не всегда эта воля Божья лёгкая для восприятия и выполнения. Для кого-то очень нелегко прожить в семье, не прелюбодействуя. Если сравнивать этот грех с грехом нечестного ведения бизнеса, я думаю, что это – одного поля ягоды.

Иногда в жизни верующих людей проблемы во взаимоотношениях с женой, проблемы с детьми, проблемы в церкви связаны с «компромиссами» в бизнесе. Христианин – это целостная личность. Нельзя быть полностью «святым» по воскресеньям в церкви и абсолютно неправедно поступать в понедельник на работе!

Что бы ты пожелал нашим читателям, которые хотят начинать или развивать бизнес, или пытаются продвигаться по карьерной лестнице, или просто хотят быть верными Богу в своей профессии?

Я желаю то, о чём давно думаю. И даже, кажется, подтверждение этому я читал в каких-то учебниках по бизнесу. У тебя гораздо больше шансов стать успешным бизнесменом, если твоей главной целью не является зарабатывание денег. Перед тем как принимать решение об открытии или развитии бизнеса, или о переходе на новую работу, или о принятии предложения карьерного продвижения, я бы настоятельно советовал верующим людям подумать о том, будет ли это иметь значение для чего-то или кого-то ещё, кроме меня? Принесу ли я этим начинанием (или развитием) пользу кому-то, кроме себя и своей семьи? Только служа Богу, мы получим настоящее удовлетворение!

Беседу с Андреем Василенко вёл Павел Давидюк